Sondage sur la pièce de 2 euro "Grace Kelly" (mikoyan)

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lundi 12 octobre 2009, a 01:15

Sondage sur la pièce de 2 euro "Grace Kelly"

Comme nous l'avons vu lors des dernières statistiques, la valeur de cette pièce est restée stable le mois passé après une hausse incroyable depuis le début de l'année.
C'est peut-être l'occasion de s'interroger sur la présence de cette pièce dans nos collections.

Idée originale de albannico

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Commentaires

lgnico écrit le lundi 12 octobre 2009, A 07:43

j'en possède aucune, alors que je pouvais l'obtenir autour de 100 euros. je suis contre le système de distribution de la Principauté, qui profite aux professionnels et non amateurs de la numismatie.. et comme la même politique continue pour le BU 2009, çà sera sans moi encore une fois.

vivement que Monaco soit comme le Vatican ou San Marin, accès libre aux demandes

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christophe écrit le lundi 12 octobre 2009, A 08:04

bonne idees que ce sondage , si tu pouvais le faire pour savoir combien collectionnent les 2 euro courante mais aussi les commemoratives et les 2 euro belle epreuve ce serait interessant ....!!

une bonne semaine au papa poule et la petite famille ...!!!

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melki écrit le lundi 12 octobre 2009, A 09:00

moi, j'ai mis ''aucune car elle ne m'interesse pas" par defaut car en fait elle m'interesse comme je pense tous ici mais surement pas à ce prix (et cela ne m'empeche pas de dormir);
Deja à + de 130€, je n'etait plus acheteur alors maintenant........payer 1000€ pour une piece aussi belle soit-elle, c'est pas pour moi ni pour mon budget!!!!!!

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franck64 écrit le lundi 12 octobre 2009, A 13:56

Bonjour,
Moi je pense qu'il faut arrêter de cracher sur Monaco

Car je pense que Monaco donne le goût à plusieurs collectionneur de commencer une collection car ses pièces sont rare, dur à trouver, c'est un peu une chasse au trésor, et dans une collection c'est géant d'avoir ce genre de monnaie

imaginez si toutes les pièces que l'on achète au prix d'émission et ensuite elle baisse en valeur (TOUTE votre collection, et bien je pense que la monnaie EURO n'intéresserait plus personnes) !!!!

De plus , je vais mettre mon propre sondage :
Parmi toutes les personnes qui crachent sur Monaco, et qui ont une Grâce Kelly dans leur collection , allez vous la vendre au prix de 130 euros (prix d'émission, ou prix que vous l'avez acheté ? ) Ou au prix du marché ?????
Il faut être honnête, personne ne la vendrait à ce prix !!! Donc tout le monde est content quand il en à dans sa collection, et tout les autres font la tête , c'est normal !!

Mais c'est un peu le but et moi je suis ravie que ce genre de monnaie existe à ce prix (je ne crache pas dessus, avec les pertent sur certains coffrets comme les pays bas dernièrement ) !!!(suite)

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Alain écrit le lundi 12 octobre 2009, A 15:59

Bonjour Franck64

c'est bien d'avoir des convictions et des avis différents...et c'est intéressant de les faire partager aussi...pour rebondir sur tes commentaires juste une chose où deux...Je fais partie des chanceux car je suis possesseur d'une GK depuis 2007,je l'ai acheté pratiquement au prix d'émission comme quelques uns içi...cependant comme tu le dit avec raison c'est bien d'avoir des états et/ou pays locomotives qui tirent vers le haut le marché de la numismatique...comme tout vrai collectionneur qui se respecte,pour rien au monde je ne revendrais ma pièce et ce quel que soit le montant...En revanche cela ne m'empêche pas de trouver très discutable la méthode de distribution des coffrets et pièces de Monaco car essentiellement basée sur la plus value et les grossistes(Pro),peu au vrais collectionneurs...par effet boule de neige donc la spéculation...La numismatique doit pouvoir être accessible au plus grand nombre et pas seulement au plus fortunés et plus malins à mon sens...c'est pour cela que je comprends parfaitement les commentaires désabusés...
Cordialement.
Alain

franck64 écrit le lundi 12 octobre 2009, A 14:06

Et sans oublier qu'un article sur la Grâce Kelly fait toujours parler, venir les gens sur un forum, etc, ELLE PLAIT, intrigue , et c'est ça qui est bon !!!!!!!

Voilà, je voulais juste donner mon point de vue, car (bien que certains soit honnête) d'autres crache dessus mais ne vendrait pour rien au monde leur monnaie à 130 euros mais à 1000 euros et en serait ravie !!!!!

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melki écrit le lundi 12 octobre 2009, A 16:01

ou voit tu que l'on crache dessus ou que je fait la tete de ne pas l'avoir, moi je dit simplement que ce prix la est hors budget pour moi depuis bien longtemps et que je ne resent ni manque,ni jalousie sur quiconque.
maintenant je t'avoue que quitte à depenser 1000€ ( ce qu' honnetement,je ne ferais jamais;ni l'envie et ni la possibilité) dans une monnaie, mon choix serait plus de 'raison' et je l'investirais plus dans les monnaies d'or style napoleon que dans la GK car j'aurais trop peur quelle redescende en fleche.

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Quetzal écrit le lundi 12 octobre 2009, A 16:25

Bon, concernant mon cas, je ne l'ai pas et je crois que je ne l'aurai jamais. Mais bon, j'ai déjà pris conscience.

Maintenant j'aime "voir" comment il y a des autres qui la possedent et comment son prix ne fais qu'argumenter. :D

Intéressante les resultats de ce sondage:

2 pièces de 2 euro "Grace Kelly" (original) 9 votes
3 ou + pièces de 2 euro "Grace Kelly" (original) 3 votes

Soit au moins 15 pièces qui sont dispo pour être vendues. (Je dirais qu'il y a peu plus... mais combient?)

Cependant:
Aucune, mais j'essaye de l'acheter ! 19 votes

Donc, il y a encore le "potential" argumentation de son prix.

Assomé qu'on a honnêtement répondu au sondage et une prélèvement de 100 votes parmi les collectioneurs (Belgues et Français principallement, je crois).

Félicitations aux 39% qui la possedent :)

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lgnico écrit le lundi 12 octobre 2009, A 18:55

donc la prochaine fois que Monaco sort une pièce de 2euros à 200€, tu l'achète.. enfin bon pour une pièce pas si exceptionnelle que çà hormis me tirage, je trouve çà dommage que certains d'entre vous entre dans le système de distribution de Monaco.

Par contre,une mise au vente à tarif égale pour tout le monde sur un site internet jusqu'à épuisement me parait la meilleure méthode..

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#10

franck64 écrit le lundi 12 octobre 2009, A 20:04

Re bonsoir,

Alain merci de ton post, et je suis d'accord avec toi et les autres sur les méthodes de vente de Monaco bien sur !!!
Mais ce que je veux dire c'est que j'aime pas les gens qui crachent sur Monaco et derrière ca en possèdent plusieurs et ne vont jamais les vendres au prix de 130 euros !!! Et sont bien heureux du prix actuel !!

Melki ne te sent pas visé, je ne parlais pas pour toi, je parle en général :-)

Bonne soirée

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#11

Marc.d écrit le lundi 12 octobre 2009, A 20:15

Bonsoir,
c'est la grande mobilisation..+ de 140 votes...
Je m'attendais pas à que 20% des votants recherche cette monnaie..
C'est beaucoup..
+ de 10% en possède au moins 2....
C'est beaucoup..
A+
MD

cette monnnaie est qualifié pour beaucoup de la pièce "Reine" de la Collection Euro.
Je partage cela, cependant, si je devais conserver un seul attrait..ce serait le Must..lol

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#12

scalaire57 écrit le lundi 12 octobre 2009, A 21:27

Bonsoir,
Voila maintenant prés de 10 jours que l’acheteur de mon objet N° 380161145466
2 EURO MONACO : GRACE KELLY 2007 LA VRAIE : A SAISIR
A ouvert un litige :

Il se plaint de n’avoir pas reçu le petit carton entourant le coffret de ma pièce de collection «Grace Kelly ».

Cependant dans mon annonce, il est bien précisé qu’il manque ce carton !

Je ne vois donc pas objet a contestation ; Mon acheteur m’a indique par mail, qu’il ne comprend pas le Français ! Alors dans ce cas qui est responsable ? Le vendeur qui met en vente un objet sur un site FRANÇAIS, ou l’acheteur ALLEMAND qui ne comprennent pas ce qu’il achète, car il ne maitrise pas ma langue ??

Le règlement de cette pièce a été suspendu par Papal, je ne peux donc pas disposer de ces fonds, et l’acheteur ne répond pas a mes mails ! Que peut-on faire pour débloquer la situation ? J’ai propose a l’acheteur de me renvoyer la pièce et je me suis engagé à lui en rembourser l’intégralité : mais, comme je vous l’ai déjà dit plus haut, pas de réponse !

Apparemment en regardant sur eBay, on voit qu’il a déjà revendu cette pièce !....

Merci de m’aider à prouver que je suis de bonne foi et a régler cette situation qui me désole !

Mr K
19 rue des jardins

57XXXX xxxxxxx

France

Tel : 0382xxxxxx

Port : 0682xxxxx

Mail : scalaire57@orange.fr

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#13	Marc.d écrit le lundi 12 octobre 2009, A 21:41 Bonsoir, Cette situation est pas drôle mais ne paniques pas... Ca se finira bien. Christophe, tu as un numéro de Tel Ebay direct? Ca pourrait rassure scalaire.. A+ MD

#14

EPI écrit le lundi 12 octobre 2009, A 21:41

Salut Scalaire57,

Je me souviens avoir suivi cette vente et j'étais prêt à intervenir pour le prix final car le boîtier et le carton sont disponibles séparément pour 49,90 EUR sur le lien suivant :

http://www.euro-muenzen-discount.de/cgi/websale6.cgi?Ctx=%7bver%2f6%2fver%7d%7bst%2f3eb%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fhv%2fs%7d%7bl%2fDeutsch%2fl%7d%7bmi%2fE2EGM207%2fmi%7d%7bpi%2f006756%2fpi%7d%7bpo%2f1%2fpo%7d%7bsf%2f%3cs1%3egrace%20kelly%3c%2fs1%3e%2fsf%7d%7bsid%2f5ab4be58f90e354a4d9ed2a3684fd213%2fsid%7d%7bmd5%2ff53b2250842df8cb1433da9a2a91c607%2fmd5%7d

As-tu donné à PayPal les coordonnées de la vente de ton coffret par l'acheteur ? Tu peux leur suggérer de contacter son acheteur et qu'il leur confirme la livraison sans le carton, tu auras un bon argument pour leur faire admettre que ton acheteur n'est pas lésé.

En leur donnant le lien ci-dessus, ils peuvent aussi relativiser le montant à bloquer, ou mieux, en déduire la mauvaise fois de l'acheteur.

#15

christophe écrit le lundi 12 octobre 2009, A 21:26

bonsoir Marc

n'oublie pas que le must est un BE la grace kelly en BU ( enfin presque) des lors le public n'est plus le meme.....;!!!

parce que 20 000 pieces en BE, serait ce monaco , n'aurait

surement pas le meme interet

bonne soiree et a +

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#16	scalaire57 écrit le lundi 12 octobre 2009, A 22:55 Merci pour vos reponses ; Tout est dans les mains de paypal , courriers , mails , liens etc... mais rien ne bouge !... Répondre

#17

EPI écrit le lundi 12 octobre 2009, A 23:06

Il leur avait fallu 34 jours pour résoudre mon propre litige (que celui qui n'a jamais eu de problème sur le grand site me lance la première GK).

Ils se donnent chaque fois 10 jours pour reçevoir une réponse à leurs questions.

Je pense comme Marc que ton litige ne peut être tranché qu'en ta faveur puisque l'acheteur a accusé réception. Auquel cas tu devrais aussi pouvoir faire annuler une éventuelle évaluation négative vengeresse.

#18	christophe écrit le lundi 12 octobre 2009, A 23:06 c'est souvent long le temps de l'enquete avec paypal et l'issue est rarement favrable au vendeur..... cependant avec le lien que tu a recu la contestation me semble caduque....; bonne chance:)

#19

Mikoyan écrit le lundi 12 octobre 2009, A 23:11

Oui les acheteurs sont tenus de lire l'annonce.
Personnellement si je ne comprends pas quelque chose (par exemple dans une autre langue) j'évite d'enchérir.
Petites questions :
1) le carton était-il visible sur la photo que tu as mis dans l'annonce ?
2) as-tu précisé à Paypal que l'acheteur avait déjà mis en vente l'objet du litige ?

#20

scalaire57 écrit le mardi 13 octobre 2009, A 07:35

Pour vous repondre ,le carton n'est pas visible sur la photo , et j'ai envoye un courrier en pj a paypal format GIf , (meme lettre que ici plus haut) :
voici le lien de mon annonce :

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380161145466&ssPageName=STRK:MESOX:IT

apparament , c'est un gus qui achete les GK , (et des coffrets vide !!)
pour les revendre 1450 euro sur son site !!! Voir ses evals !

Répondre

#21

Mikoyan écrit le mardi 13 octobre 2009, A 22:35

Oui, l'annonce est claire. Pas de problème avec cela !
Je pense donc qu'il y a aucune surprise sur le litige Paypal qui devrait être en ta faveur ;-)
Rédige clairement ton contre-rendu à Paypal, mais un peu de patience te sera nécessaire pour récupérer tes fonds.
Même si généralement ils vont assez vite comme pour l'affaire de la pierre d'EPI.

#22

Alain écrit le mardi 13 octobre 2009, A 19:11

Bonsoir à tous...

et ben quand j'avais annoncé qu'il y aurait pléthore en matière de réponses...je pensais pas néanmoins que près de 200 personnes auraient "clické"sur le buzzer du vote!!!

Intéressant donc...cette GK n'a rien perdu de son attrait...et n'est pas près de détourner les regards des uns et des autres comme on peut le constater sur le résultat...

192 votants...la moitié des visiteurs 50% tout juste ont la chance de l'avoir...les veinards!J'en suis...;-)!!!

Lorsque on s'attarde un peu plus loguement sur ces chiffres que disent-ils : que moins d'un tiers ont un désintérêt pour cette pièce 29% tout d'abord,une part non négligeable...qu'il y a encore des candidats potentiels,dont le coeur bat très fort pour cette pièce"Grace Kelly"18%...Presque 15% des votants en ont plusieurs...c'est aussi énorme respectivement 11 et 3%...Si l'on ajoute ceux qui ont choisi la réplique pour avoir un petit bout du rêve 4% on arrive à près des 3/4 ; 72% exactement ont le begin pour la "belle dame" çà fait du monde...:-)!!!

C'est encore pas demain la veille qu'elle tombera dans l'anonymat la ..."belle princesse"!Bravo et merci à tous pour ce vote qui devrait réjouir Miko et son initiateur Albannico!
Très instructif!
Cordialement.
Alain
PS : pensée amicale à Scalaire 57 pour ses déboires...qui devraient néanmoins se résoudre et bien se terminer aux dires des quelques initiés...

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#23	lord6 écrit le mercredi 14 octobre 2009, A 21:48 c est une piéce qui a un très belle avenir.elle est récente et dépasse les monnaies d or de grande raretée.comme quoi il n y a pas que l or dans la vie mais la passion d une monnaie. Répondre

#24

ciotadin écrit le lundi 19 octobre 2009, A 16:42

Bonjour à tout le monde, je viens de lire l'histoire FACHEUSE qui est arrivée à ce pauvre SCALAIRE57, pourquoi est-on obligé de passer par paypal?
N'y avait il pas la possibilité de se faire envoyer un chèque et d"envoyer la pièce que lorsque le dit chèque aurait été encaissé. Il me semble que se serait tout aussi normal !...
Bonne soirée à vous tous et bon courage à notre Ami SCALAIRE57
CIOTADIN

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#25

EPI écrit le lundi 19 octobre 2009, A 17:08

La réponse est simple :

Tous les vendeurs n'ont pas l'honnêteté de Scalaire77.

Je viens d'ouvrir un nouveau litige pour un vendeur qui en 3 semaines n'a pas jugé utile de faire une visite à son bureau de poste.

Il est clair que vendre une GK avec envoi par Collissimo recommandé et assuré pour 26 EUR ne l'autorise pas à garder sa pièce. Paypal va exiger un numéro de suivi à défaut duquel je serai remboursé.

Avec un virement bancaire ou un chèque, seule une commission rogatoire aurait pu inquiéter le vendeur, après des mois de procédure, pour autant que ce dernier n'ait pas organisé son insolvabilité.

Répondre

#26

EPI écrit le mardi 27 octobre 2009, A 23:28

PayPal me signale à l'instant que, sans surprise, ce second litige en 3 mois a été tranché en ma faveur suivant la formule habituelle dont je ne me lasse pas :

Nous avons été en mesure de récupérer les 971.00 EUR et ce montant vous a été recrédité.

Les vendeurs indélicats étant aussi nombreux que les acheteurs de mauvaise foi, cette formule de paiement constitue quand même une garantie solide d'être livré ou remboursé.

#27	Joker écrit le mercredi 28 octobre 2009, A 09:57 Je trouve aussi que Paypal devient, pour l'acheteur, incontournable sur Ebay surtout si le vendeur n'a pas un profil extraordinaire !

#28

Eric écrit le mercredi 28 octobre 2009, A 11:37

ce qui est dérangeant dans paypal c'est que le vendeur doit payer son honneteté.

ca devrait etre facturé à l'acheteur mais comme ils savent très bien qu'aucun acheteur ne paierait 5% de plus, ils imposent ca au vendeur.

pour un acheteur, c'est même un reflexe de payer par paypal, quand c'est proposé c'est évident de le prendre

#29

EPI écrit le mercredi 28 octobre 2009, A 17:12

Plus précisément, il doit payer pour la malhonnêteté de certains qui, bien que présentant un profil risqué, arrivent à tirer un bon prix quand même de leurs objets en offrant ce moyen de paiement.

Mais tout est relatif. Mon vendeur en question avait quand même 215 succès à son actif sans le moindre problème jusqu'à ce jour et m'avait envoyé toutes les photos que je lui ai demandées avant l'achat.

#30

CIOTADIN écrit le lundi 19 octobre 2009, A 18:07

Merci EPI pour le renseignement mais dans le cas où le chèque aurait été "en bois", SCALAIRE77 n'envoyait pas sa GK et en plus le type se retrouvait interdit bancaire. Non!... Je suis peut etre tétu mais je le vois comme çà. De toute façon si je devais vendre quoi que ce soit, j'agirai de la sorte.
A plus. Ciotadin

Répondre

#31

EPI écrit le lundi 19 octobre 2009, A 18:59

Chacun voit midi à sa porte.

En tant que vendeur je n'apprécie pas PayPal non plus. Ca coûte très cher : 0,35 EUR + 3,4 % du montant de la transaction en plus des commissions du grand site soit le plus souvent un bon 10 % au total.

Et pour ce prix-là, on risque de tout perdre si l'acheteur prétend n'avoir rien reçu (surtout exiger un envoi recommandé et/ou assuré pour ce type de paiement) ou dit avoir réceptionné un colis vide.

En tant qu'acheteur, on est en principe dédommagé en cas de non livraison. Ce qui permet aux profils de peu actifs de vendre quand même à un bon prix.

Mais toute transaction comporte une part de risque. Même en cas de remise en main propre, on n'est pas à l'abri d'une agression qu'on soit vendeur ou acheteur.

Répondre

#32	CIOTADIN écrit le lundi 19 octobre 2009, A 19:03 Tout à fait de cet avis, maintenant il faut se préserver de tout. Où est-il le temps où la parole de l'homme avait une raison d'etre.... Allez, bonne soirée et à bientot. Ciotadin Répondre

#33	scalaire57 écrit le lundi 19 octobre 2009, A 19:13 Bonsoir a tous , malheureusement , Ebay exige maintenant que le choix "PAYPAL" figure dans vos options de payements , donc l' acheteur malhonete qui a une idee en tete , ne vas pas se gener !... Répondre

#34	JLC écrit le lundi 19 octobre 2009, A 22:48 Bonsoir Scalaire57, En ce qui concerne l'obligation d'utiliser Paypal, je pense qu'il est seulement obligatoire de le proposer si vous avez moins de 50 évaluations. Répondre

#35

EPI écrit le lundi 19 octobre 2009, A 23:07

Ou si on veut que l'annonce soit visible sur d'autres sites que celui d'inscription.

Au prétexte que le Royaume Uni exige ce mode de payement, il ne semble pas possible de donner une vision de l'annonce aux acheteurs Allemands.

C'est peut être un "bug" mais il les arrange bien.

Répondre

#36

POLICHINEL écrit le dimanche 25 octobre 2009, A 19:06

Bonjour !
Quelle galère quand même pour ce pauvre Scalaire57 !
Personnellement, j'utilise beaucoup le site Ebay pour mes acquisitions philatéliques et numismatiques.
Moi aussi j'ai eu des déboires avec un acheteur malhonnête... la galère oui je l'ai connu comme Scalaire57... Ebay est devenu un site idéal pour les vendeurs professionnels, mais bien moins intéressant pour un petit particulier vendeur.
Aussi cher Scalaire57, tiens-nous au courant des suites de ton "affaire GK" pour que nous puissions en tirer des enseignements sur la sécurisation des ventes sur ce site de ventes aux enchères... Je rappelle que le site Delcampe est fiable lui aussi... mais y'a pas photo : la navigation est plus agréable sur Ebay !
Mon conseil pour compléter à moindre frais et de manière sympathique pour éviter tout litige : les échanges !!! J'ai d'ailleurs déposé deux annonces dans la rubrique "échange" de ce blog.
Pour ceux qui possèdent le fameux coffret GK en plusieurs exemplaires, ils feront des heureux en en proposant un en échange sur ce blog !!!
Concernant cette fameuse princesse Grace Kelly, alors OUI elle a toute sa place dans la collection d'un €uronumismate !!! OUI car c'est une édition officielle, OUI parce que la pièce est jolie, et OUI car elle restera pour toujours une valeur rare avec un intérêt certain et un attrait supplémentaire pour cette formidable et passionnante collection des €uros !

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#37

JUL écrit le mercredi 28 octobre 2009, A 19:13

Oui ebay demande a ce que paypal figure automatiquement lors de la vente de n'importa quel objet....
Que l'on ait un profil ebay 50 eval ou 0 eval...
Abusé je trouve!!!
Je me disais bien que les frais de mise en vente cachait quelque chose...

Répondre

#38	pondunivin écrit le vendredi 06 novembre 2009, A 19:46 Nouveau record pour la GK avec deux ventes à 1350 € les 1 et 4 novembre du vendeur belge OUFTI..... Répondre

#39	hans écrit le vendredi 06 novembre 2009, A 20:06 oui elle monte. c'est noel.. oui Jul c'est interdit par la loi dans le code de la consomation... quel avocat osera ce faire ce site d'enchere???eq696g Répondre

#40	hans écrit le vendredi 06 novembre 2009, A 20:08 presque 1% ndes GK sont sur ce bloog Répondre

#41

ALEX écrit le lundi 09 novembre 2009, A 21:59

Bonsoir à tous!

J'ai acheté une GK sur le grand site il y a un peu plus de 1mois et je n'ai pas reçu la pièce!

J'ai payé par chèque!

Au début le vendeur me donnait des excuses pour le retard et du jour au lendemain plus de nouvelle!

J'ai mis en litige et je vais surement aller porter pleinte!

Quoi faire de plus?

Merci

Alex

Répondre

#42

Marc.d écrit le lundi 09 novembre 2009, A 22:07

Bonsoir,
Que faire de plus?
Nous communiquer l'annonce...avant qu'un nouveau pigeon morde.
Porter plainte..
Transmettre illico une évaluation.
Peu probable de revoir ton oseille, à mon avis.(enfin, j'espére tt de même me tromper)
Je t'excuse pas si tu es fidèle de ce blog.
Je compatis si tu es nouveau.
Bon, suis avec toi..mais...

NE JAMAIS PAYER PAR CHQ UN ATTRAIT DE MONTANT TRES ELEVE!!

PAYPAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A+
MD

#43	EPI écrit le lundi 09 novembre 2009, A 22:10 Ca doit être le même vendeur que pour ma GK (280403149212) non reçue également. Par chance, PayPal m'a remboursé rubis sur l'ongle. Si tu as besoin de mon témoignage, n'hésite pas.

#44

christophe écrit le lundi 09 novembre 2009, A 22:13

salut Alex

triste mesaventure que celle ci

peux tu laissez le lien afin d'evitez a d'autres de se faire escrocquer

tu dois porter plainte sans tarder n'attend pas que ebay s'en charge il ne font rien

et harcele le vendeur certain ons vecu ce type d'experience et j'espere que tu trouvera de l'aide

bonne chance

#45

EPI écrit le lundi 09 novembre 2009, A 22:19

Ce vendeur d'extrême mauvaise foi m'avait tiré des larmes quand il m'a expliqué que ses deux acheteurs précédents (dont toi) ne l'avaient pas payé :

Moi :

Deux petites questions encore :

Vos deux ventes précédentes n'ont pas encore fait l'objet d'évaluations réciproques. Avez-vous déjà livré ces pièces et en avez-vous d'autres ?

Est-il possible d'obtenir une photo en plus grand de celle de cette annonce sur mon adresse courriel : pignon AROBAS pt.lu ?

Merci d'avance,

Edgard

Lui :

re , effectivement , j'en es deux , mais je suis tombé sur des enchérisseur fantom. je vous renvois une photo a votre email. cdl

#46	ALEX écrit le lundi 09 novembre 2009, A 22:19 Merci de votre soutien! Je ne laisserais jamais tomber c'est mort! Il peut réver je descendrais dans le sud meme si il le faut pour le retrouver! J'ai son adresse je peux toujours essayer! j'essaye de rertouver le lien attendez Répondre

#47

ALEX écrit le lundi 09 novembre 2009, A 22:30

La mauvaise foi incarnée alors car je t'assure que j'ai bien fais le chèque!

Vu que j'ai l'adresse et tout je devrais pourvoi porter plainte et le faire réagir je pense!

Voici ce que je peux vous donner le concernant car l'objet a été supprimé :

Grace Kelly 2 € Monaco 2007 " avec écrin "
Numéro de l'objet : 280401577487
Fin : 27-sept.-09 21:22:36 Paris
Vendeur : sebastienb969 (206)
100.0 % d'évaluations positives
Membre depuis le 22-déc.-06. Pays : France métropolitaine
Lieu: Languedoc-Rousillon, France métropolitaine

Mr BOURIGAULT SEBASTIEN 86 BIS FG DE ROCHEBELLE 30100 ALES

Voila et en plus il avait 100% d'éval positives c'est pourça que je me suis pas inquiété!

Répondre

#48

ALEX écrit le lundi 09 novembre 2009, A 22:45

j'envoi aussi les messages echangés :

Moi: Bonjour!
Pouvez vous me donnez des nouvelles svp!

Lui : bonsoir , actuellement en déplacement je n'es trés peu de temps pour me connecter , oui effectivement j'ai bien reçu votre paiement , je vous enverrais la Grace kelly d'ici la fin de semaine voire lundi matin au plus tard .
Merci bien cordialement

Moi : Vous ne m'avez pas encore donné de numéro de recommandé?
Je commence à trouver le temps long...
Merci de me tenir au courant au plus vite

Lui : bonsoir , excuser moi du retard , mais si je ne vous es pas donner le numéro du recommandé , c'est tous simplement que je ne vous l'es pas encore envoyer , car habitant a la campagne et mon auto étant en panne je n'es pu me déplacer .
Je pense vous l'envoyer vendredi voir jeudi .
bien cordialement

Et ensuite plus rien...

Répondre

#49	ALEX écrit le lundi 09 novembre 2009, A 22:47 voici le lien je ne sais pas si ça va marcher! http://contact.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?M2MContact&item=280401577487&requested=sebastienb969&qid=678124175&redirect=0&ssPageName=ADME:X:RTQ:FR:1159 Merci a tous Répondre

#50	Marc.d écrit le lundi 09 novembre 2009, A 22:52 Re, suis avec toi. A+ MD

#51	Marc.d écrit le lundi 09 novembre 2009, A 22:58 Re, N'hésites pas à lui passer un coup de fil.. il a tjs un numéro de tel. A+ MD

#52	EPI écrit le lundi 09 novembre 2009, A 23:00 Avec une petite recherche sur google, tu trouveras même son numéro de mobile mais il ne répond jamais. Il est possible qu'il soit marin (à la campagne). Le montant est conséquent. La justice devrait réagir. C'est plus facile dans le même pays.

#53

Scratch écrit le lundi 09 novembre 2009, A 23:21

ton vendeur semble avoir basculé soudainement dans l'arnaque après 3 ans d'activité honnête, et apparemment il a fait le coup a plusieurs personnes :

jamais reçu payé depuis 1 mois !!!!ARNAQUE!!!! ne pas acheter chez ce vendeur patriciachatelle ( 247) 02-nov.-09 21:49
Grace Kelly 2 € Monaco 2007 " avec écrin " (#280403725053) 945,00 EUR Afficher l'objet

Objet de 945 EUR non livré après 1 mois. PayPal m'a remboursé. Heureusement ! piloux61 ( 439) 30-oct.-09 18:50
Grace Kelly 2 € Monaco 2007 " avec écrin " (#280403149212) 945,00 EUR Afficher l'objet

!!1027 EUR!! ---> NO ITEM / KEINE WARE ERHALTEN /Prudence, aucune marchandise hadrian0650 ( 120) 30-oct.-09 10:00
Grace Kelly 2 € Monaco 2007 " avec écrin " (#280398449199)

moi j'espère vraiment qu'un truc comme ça ne m'arivera jamais car sous le coup de la colère je suis assez con pour faire le déplacement et lui mettre un coup de hache ou cramer sa barraque voire les deux si je suis en forme.
.
bon courage pour la suite alex, s' il n'est pas parti sans laisser d'adresse j'espère que les flics pourront t'aider.

Répondre

#54

Alain écrit le lundi 09 novembre 2009, A 23:37

Bonsoir Alex,

mince alors...quelle tuile...!!!Je me souviens très bien de tes messages sur le blog lorsque tu l'as acheté...tu étais venu prendre des infos sur l'art et la manière de te constituer ta collection,Miko et moi t'avions donné 2/3 tuyaux je crois...

Quel dommage pour le jeune collectionneur que tu es,de démarrer une passion avec une telle malchance...

On ne dira jamais assez içi combien il faut redoubler de vigilance et de prudence sur des achats aussi sensibles,avec des montants aussi importants...j'hallucine et je peste à chaque fois que je vois que l'un d'entre nous s'est fait "harponné"!!!

Certains vendeurs peu scrupuleux prennent en otage la numismatique...en proposant à l'achat des monnaies attrayantes et convoitées du type de la GK...pour assouvir leur plus bas instincts de marchands de sommeil!
Comment se méfier d'un vendeur ayant de bonnes "évals"lorsque l'on est néophyte et débutant?Bien malin qui pourrait le dire...

Bref Alex,sans toutefois te proposer de solutions miracles...comme te l'on suggéré quelques personnes içi..le dépôt de plainte me semble s'imposer effectivement illico...ne pas lâcher le type en question et lui mettre la pression tout en restant courtois(pas toujours facile lorsque la colère a pris le pas sur la raison)...En souhaitant et espèrant que tes démarches aboutiront à une solution et un dénouement plus heureux...

N'hésites pas à laisser tes commentaires pour les suites à tout cela...
Bien cordialement.
Alain

Répondre

#55

Alain écrit le lundi 09 novembre 2009, A 23:37

Alex,

une chance si je puis dire néanmoins dans ta mésaventure qui devrait faciliter et accélérer tes démarches et recherches...que le vendeur en question soit originaire de France est effectivement un point non négligeable pour les suites au dossier...

Bon courage à toi...

Cordialement.
Alain

Répondre

#56

Mikoyan écrit le lundi 09 novembre 2009, A 23:43

Je suis triste de lire encore ceci où finalement les échanges effectués ne sa passent pas toujours au mieux.
C'est toujours un risque de payer de grosses sommes sans Paypal !
Néanmoins, j'espère un dénouement favorable pour cette vente. Tiens nous au courant.

Répondre

#57

christophe écrit le mardi 10 novembre 2009, A 09:00

Alex ,

j'ai eu un litige comme ca sur ebay et comme l'acheteur avais arnaquè d'autre personnes grace aux evaluations negatives laissèes par ceux ci , nous avons fait action commune menace etc ... ca n'a pas fait un pli il nous a rembourser rubis sur l'ongle

l'union fait la force....!!

si tu souhaite allez dans le sud en tgv contacte moi , y a toujours une p'tite place

Répondre

#58	scalaire57 écrit le mardi 10 novembre 2009, A 09:19 Bonjour a tous , Apparament elle est sur E_bay Belgique maintenant , mais pour l'instant , aucuns objets en vente ! il faudrait essayer de la pieger , mais comment !? la : http://myworld.befr.ebay.be/patriciachatelle Répondre

#59	EPI écrit le mardi 10 novembre 2009, A 09:26 patriciachatelle est une victime de cette arnaque. Répondre

#60	scalaire57 écrit le mardi 10 novembre 2009, A 10:01 comment ca ? jamais reçu payé depuis 1 mois !!!!ARNAQUE!!!! ne pas acheter chez ce vendeur patriciachatelle ( 247) 02-nov.-09 21:49 Répondre

#61	EPI écrit le mardi 10 novembre 2009, A 10:02 Scratch a bien indiqué le pseudo de chaque acheteur et son profil derrière le commentaire d'évaluation négative. Répondre

#62	scalaire57 écrit le mardi 10 novembre 2009, A 10:13 Ok , toutes mes escuses ! quel est le pseudo de l'arnaqueur ? Répondre

#63	EPI écrit le mardi 10 novembre 2009, A 10:15 Il s'agit de sebastienb969. Voir les détails dans le post 47 d'Alex. Répondre

#64

christophe écrit le mardi 10 novembre 2009, A 10:20

http://feedback.befr.ebay.be/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback2&userid=sebastienb969&ftab=AllFeedback&myworld=true

ce sont ces evaluations si je ne me trompe pas alex n'a pas laissez d'eval (impossible lorsque le vendeur n'est plus inscrit c'est donc 4 grace kelly dans la poche soit qqs 4000 €

y a des baffes qui se perdent .....

Répondre

#65	EPI écrit le mardi 10 novembre 2009, A 10:32 Et pourtant il en avait au moins une pour envoyer immédiatement une photo depuis son mobile avec l'indication de la date. La mienne a été remboursée et PayPal ne va pas le lâcher pour rentrer dans ses frais. Répondre

#66	JUL écrit le mardi 10 novembre 2009, A 11:23 Abusé de retrouver des gros connards comme ca sur des sites de ventes en ligne... Ca me dégoute!! Ou est donc la confiance? Bonne chance à toi ALEX ca va etre compliqué mais il va falloir t'accrocher!! JUL Répondre

#67

JUL écrit le mardi 10 novembre 2009, A 17:28

AIDEZ MOI!!
Je suis victime d'un escroc moi aussi mais ce coup ci c'est un acheteur qui cherche à me nuire:
Il m'achète 5 pièces de 2euros. Il vit en Grèce donc obligé de parler anglais.
J'envoi donc une lettre recommandée avec AR.
Ce jour il m'envoie un message m'annoncant avoir reçu l'enveloppe mais sans les pièces. Il ouvre un liti
Connaissant le poid de départ, je lui demande de me donner le poid de sa lettre pour lui prouver que je suis honnéte et que j'ai bien envoyé les pièces.
Il a du mal à me répondre, me disant vaguement 50-60g (la lettre a un poid de 81g à la base), mais me demandant pourquoi je veux savoir cela.
Je lui dis que c'est pour prouver ma bonne foi et il me répond:
De toute façon j'ai des ennuis depuis le début avec vous, l'enveloppe n'était pas ouverte, vous n'avez envoyé qu'une lettre vide.
Et hop monsieur porte le litige en réclamation seulement 1h15 après son ouverture!!
Du coup je me retrouve coincé...
J'ai appelé Paypal qui m'ont dis de poser une plainte à la poste, d'attendre le résultat de l'enquête Paypal.

Que pensez de tout cela?
Ce n'est pas un gros montant mais c'est le fait de se faire voler, d'avoir été sérieux jusqu'au bout mais de tomber sur un connard qui veut ses pièces plus l'argent de la vente...!!
Comme Paypal statut souvent en faveur de l'acheteur, je me demande quel sont mes chances...
Merci pour vos avis et vos conseils!!
JUL

Répondre

#68

EPI écrit le mardi 10 novembre 2009, A 17:45

On se doute bien que 81 g pour une lettre vide, ça fait beaucoup. Ne lâche rien. PayPal va sûrement lui demander de leur envoyer l'enveloppe (en tout cas, tu peux le leur suggérer) et sa mauvaise foi apparraîtra. S'il ne la bourre pas de carton jusqu'au poids d'envoi si tu le lui as donné.

J'ai eu il y a quelques temps un litige de 120 EUR avec un Italien qui avait exigé une livraison non recommandée après un paiement par PayPal et prétendait n'avoir rien reçu (ce qui est possible). PayPal a accepté le reçu du guichet pour l'achat des timbres comme une preuve d'envoi et il a été débouté. Je lui dois quand même ma seule appréciation neutre.

C'est là-dessus que ton Grec peut se venger.

#69	christophe écrit le mardi 10 novembre 2009, A 18:00 pour ce qui est des envoi a l'etranger je propose une assurance supplementaire a souscrire au moments du reglement en paypal un bon moyen d'eviter les litiges.... Répondre

#70

EPI écrit le mardi 10 novembre 2009, A 18:08

Mais ces bestiaux-là payent tout de suite avec l'option de FdP la moins chère.

Renvoyer leur paiement présente un risque d'évaluation peu flateuse.

Il vaut peut-être mieux mentionner les FdP dans le corp de l'annonce seulement ce qui implique un calcul par le vendeur lors de l'envoi de la facture. Mais il peut tout autant annoncer un virement ou un chèque et payer par PayPal quand même.

De plus, une assurance ne se conçoit pas sans recommandé. Pour le Luxembourg, c'est un surcoût de 7,00 EUR que l'acheteur intégrera dans le montant de son enchère. Donc on vend forcément moins cher.

#71

ALEX écrit le mardi 10 novembre 2009, A 18:15

Bonjour a tous!

Merci vraiment à tous pour votre soutient ça fait plaisir!

De toute façon quoi qu'il arrive je ne laisserais pas ça la, c'est mal me connaitre!

Je vais porter pleinte jeudi après les cours, je vais prendre tous les renseignements possibles!

Déja j'ai son adresse et je pense qu'on a la moyen de retrouver sur quel compte a été crédité mon chèque!

Merci Christophe aussi pour ta proposition, si ça bouge pas je vais descendre directe le voir!

Sinon il y a t il d'autres victimes de ce vendeur?

Oui je ne peux plus lui mettre d'éval négative aussi car je ne peux plus acceder trop deg!!!

Quelqu'un a le téléphone du mec svp

Merci encore a tous je vous tiens au courant!

ALEX

Répondre

#72

Marc.d écrit le mardi 10 novembre 2009, A 18:32

Bonsoir,
Perso, j'ai phoné hier soir à ton escroc...j'ai laissé un mg sur son fixe..
J'avais fait de même pour un escroc Belge l'année passée..

http://www.pagesjaunes.fr/pagesblanches/

Bon courage à toi, si tu souhaites que j'adresse un mot à ebay..fais-signe ou fais-nous signe.

A+
MD

#73	scalaire57 écrit le mardi 10 novembre 2009, A 18:32 A mon avis , des une certaine somme , paypal (helas) et si possible R2/3/4 obligatoire ! ca fait cher , mais ... mettre dans l'annonce "envoi pour l'etranger , me consulter avant d'encherir" ! ca limite la casse ! Répondre

#74

JUL écrit le mardi 10 novembre 2009, A 18:10

Il ne connait pas le poid de la lettre, c'est justement pour lui montrer ma bonne foi:
Voici notre discussion, je vous laisse en juger par vous meme:
Lui:
Hello
Today I just received an intacted empty envelope.
Why you did that?

Moi:
What?
It's not possible!!!
I have send all coins!!
You confirm me that there was nothing in the envelope? In that case I am going to lodge a complaint in the post office. What contained the envelope then?

Lui:
Nothing at all.
Only fresh air.
Your handmade letter was there, a thick carton and nothing else.

Moi:
Please give me the total weight of the registered letter you have received.

Lui:
And how will I find that?

Répondre

#75

JUL écrit le mardi 10 novembre 2009, A 18:33

Moi:
You weigh the total of the registered letter which you received.

Lui:
Look.
I'm at home right now.
I just returned from the post office.
I don't have a so accurate scale.
I think that is about 50-60 grams.
But what is the meaning of this question?

Moi:
This is to prove you that I sent your coins. And that they were stolen during the transport.
Give I the weight of your letter, and lodge a complaint in the post office. Say that it was about consequentive document, I did not say that it was coins for avoid suspicions.

Lui:
This is to prove that you sent an empty envelope with a thick cardboard in order to trick me that you sent me coins.
As I've already told you the envelope was intacted, no scratches, no holes.

Form the begining of this transaction I was worried about you.
You sell cheap but you demand huge shipping and handling cost.
That is not regular.
negative feedabacks will follow in a short time.

I'm tired of writing e-mails and notes.

Voila et après il coupe les ponts et porte réclamation!!

Répondre

#76

EPI écrit le mardi 10 novembre 2009, A 18:40

Si PayPal te donne raison, tu pourras faire retirer une éventuelle évaluation négative. S'il reste sur son poids de 60 g (et il convient qu'il n'y a place pour rien d'autre que son carton dans l'enveloppe), tu n'as rien à craindre. Soit la poste rembourse en cas de recommandé, soit PayPal libère tes fonds.

#77

scalaire57 écrit le mardi 10 novembre 2009, A 18:44

pas terrible comme trad ,mais !...
Ce qui ?
Il n'est pas possible ! ! !
J'ai pour envoyer toutes les pièces de monnaie ! !
Tu me confirmes qu'il n'y avait rien dans l'enveloppe ? Dans ce cas je vais déposer une plainte dans la poste. Qu'a contenu l'enveloppe alors ?
Lui :
Rien du tout.
Seulement air frais.
Votre lettre de handmade était là, un carton épais et rien autrement.
Moi :
Veuillez me donner tout le poids de la lettre recommandée que tu as reçue.
Lui :
Et comment est-ce que je trouverai cela ?
Répondre
#75 Novembre 2009, A 18:33 de JUILLET écrit le mardi 10
Moi :
Tu pèses le total de la lettre recommandée que tu as reçue.
Lui :
Regard.
Je suis à la maison en ce moment.
Je suis juste retourné de la poste.
Je n'ai pas une balance tellement précise.
Je pense qui est environ 50-60 grammes.
Mais quelle est la signification de cette question ?

Répondre

#78

scalaire57 écrit le mardi 10 novembre 2009, A 18:45

Moi :
Ce doit te prouver que j'ai envoyé vos pièces de monnaie. Et cela elles ont été volées pendant le transport.
Donner à I le poids de votre lettre, et déposer une plainte dans la poste. Dire qu'il était au sujet du document consequentive, je n'ai pas dit que c'était des pièces de monnaie pour évitent des soupçons.
Lui :
Ce doit montrer que tu as envoyé une enveloppe vide avec un carton épais afin de me duper que tu m'as envoyé des pièces de monnaie.
Car je t'ai déjà dit que l'enveloppe était intacted, aucunes éraflures, aucuns trous.
Former begining de cette transaction que j'ai été inquiété de toi.
Tu te vends bon marché mais tu exiges l'expédition énorme et le coût de manutention.
Ce n'est pas régulier.
les feedabacks négatifs suivront en peu de temps.
Je suis fatigué des E-mails et des notes d'écriture.

Répondre

#79	JUL écrit le mardi 10 novembre 2009, A 18:57 Et toi scalaire57, qu'en dis tu?

#80	EPI écrit le mardi 10 novembre 2009, A 18:44 A Alex, Envoie-moi un mail à pignon@pt.lu, je te donnerais en retour tout ce que j'ai pu récolter sur notre triste sire. Répondre

#81	EPI écrit le mardi 10 novembre 2009, A 20:57 Il a même résilié son adresse mail (et PayPal). Faut pas demander s'il a la conscience tranquille. En attendant d'en obtenir une autre et tout recommencer avec un autre pseudo.

#82	scalaire57 écrit le mardi 10 novembre 2009, A 19:56 j'en dit , que e_bay ferai bien de bouger leurs C.. et de fermer systematiquement les comptes de ces magouilleurs ! Répondre

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Sur ce blog on parle de l’€uro et de tous ses produits numismatiques dérivés, comme les pièces circulantes et non-circulantes, les 2 euro commémoratives, les coffrets en qualité BU et BE, les coincards, les pièces en or et en argent,….
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Ce blog n’a aucun caractère commercial, inutile donc de me demander quelque chose à vendre.
A ce propos, il m’est souvent demandé des conseils d’achat. Sur ce point, il est difficile de répondre. Je suis convaincu qu’il faut diversifier ses points de ventes en fonction de ses critères personnels : instituts émetteurs, commande groupée des « Amis de l’€uro », vendeurs privés, échange, mais j’ai constaté que dans beaucoup de cas avec un peu de patience et de précautions, Ebay est souvent très efficace.
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